Strona 1 z 1

Czy wjeżdżając na rondo trzeba włączyć kierunkowskaz? Jak prawidłowo jeździć po rondzie? Jest wyrok sądu

: 08 mar 2018, 21:46
autor: cezar62
Wojewódzki Sąd Administracyjny w Lublinie rozstrzygnął kwestię używania kierunkowskazów na rondzie. Sprawa dotyczyła niezdanego egzaminu na prawo jazdy.

Egzaminator uznał, za błąd brak zasygnalizowania zmiany kierunku jazdy w lewo podczas przejazdu przez skrzyżowanie o ruchu okrężnym. Niestety podejście do zdobycia prawa jazdy zakończyło się niepowodzeniem, ponieważ był to drugi błąd zdającego przy tym samym zadaniu. Sprawa jednak miała ciąg dalszy.

Egzamin został unieważniony przez Marszałka Województwa Lubelskiego. Wskazano wtedy, że wbrew stanowisku egzaminatora, egzaminowany wykonując skręt w lewo na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym, nie wykonywał zmiany kierunku jazdy i w związku z tym sygnalizowanie manewru nie było wymagane. Opinie podzieliło również Samorządowe Kolegium Odwoławcze.

Ostatecznie sprawa trafiła do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Lublinie, który oddalił skargę egzaminatora, podtrzymując decyzję o unieważnieniu egzaminu praktycznego. Uznano, że stosownie do § 36 rozporządzenia Ministrów Infrastruktury oraz Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych, znak C-12 „ruch okrężny” oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się ruchem okrężnym dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku. Współwystępowanie tego znaku ze znakiem A-7 „ustąp pierwszeństwa przejazdu” skutkuje tym, że wjeżdżający jest zobowiązany do ustąpienia pierwszeństwa przejazdu pojazdom znajdującym się już na skrzyżowaniu. Nie zmienia to tego, że ruch odbywa się dalej w kierunku wskazanym znakiem C-12.

Wojewódzki Sąd Administracyjny w Lublinie podkreślił, że rondo należy traktować jako „zwykłe” skrzyżowanie i włączenie sygnalizacji powinno mieć miejsce w czasie zjeżdżania ze skrzyżowania. Wtedy występuje zmiana kierunku ruchu. Przy wjeździe na skrzyżowanie o ruchu okrężnym nie następuje zmiana kierunku jazdy i brak podstaw by zamiar wykonania takiego manewru należało wcześniej zasygnalizować.

Re: Czy wjeżdżając na rondo trzeba włączyć kierunkowskaz? Jak prawidłowo jeździć po rondzie? Jest wyrok sądu

: 09 mar 2018, 19:05
autor: RadAg!
Osobiście uważam, że to uzasadnienie to bzdura. W UK wjeżdżając na rondo musisz zasygnalizować gdzie pojedziesz i z czysto praktycznego punktu widzenia to działa. Niestety w naszym kraju głupota goni głupotę...

Re: Czy wjeżdżając na rondo trzeba włączyć kierunkowskaz? Jak prawidłowo jeździć po rondzie? Jest wyrok sądu

: 09 mar 2018, 19:56
autor: cezar62
Ty zawsze musisz być przeciw ;D

Głupotą jest mruganie kierunkowskazem w lewo, bo niby, że kierowca chce wjechać na tę wyspę "ronda, czy zawrócić w miejscu, czy co?.... Mruganie prawym kierunkowskazem, jak wyjeżdżasz z "ronda" jest jak najbardziej ok.

Re: Czy wjeżdżając na rondo trzeba włączyć kierunkowskaz? Jak prawidłowo jeździć po rondzie? Jest wyrok sądu

: 09 mar 2018, 20:30
autor: Marko
RadAg! pisze: 09 mar 2018, 19:05 Osobiście uważam, że to uzasadnienie to bzdura. W UK wjeżdżając na rondo musisz zasygnalizować gdzie pojedziesz i z czysto praktycznego punktu widzenia to działa. Niestety w naszym kraju głupota goni głupotę...
Ach, no przecież UK jest jest dla niektórych wyznacznikiem normalności i wzorcem. Wśród tych głupot w naszym kraju jest z pewnością wg. Ciebie - ruch prawostronny.

Re: Czy wjeżdżając na rondo trzeba włączyć kierunkowskaz? Jak prawidłowo jeździć po rondzie? Jest wyrok sądu

: 09 mar 2018, 21:07
autor: RadAg!
Marko pisze: 09 mar 2018, 20:30
RadAg! pisze: 09 mar 2018, 19:05 Osobiście uważam, że to uzasadnienie to bzdura. W UK wjeżdżając na rondo musisz zasygnalizować gdzie pojedziesz i z czysto praktycznego punktu widzenia to działa. Niestety w naszym kraju głupota goni głupotę...
Ach, no przecież UK jest jest dla niektórych wyznacznikiem normalności i wzorcem. Wśród tych głupot w naszym kraju jest z pewnością wg. Ciebie - ruch prawostronny.
cezar62 pisze: 09 mar 2018, 19:56 Ty zawsze musisz być przeciw ;D

Głupotą jest mruganie kierunkowskazem w lewo, bo niby, że kierowca chce wjechać na tę wyspę "ronda, czy zawrócić w miejscu, czy co?.... Mruganie prawym kierunkowskazem, jak wyjeżdżasz z "ronda" jest jak najbardziej ok.
@Marko, nie nie jest. Wiem jak to działa w praktyce i uważam, że mruganie jest lepsze niż nie mruganie i tyle. Naprawdę nie chce mi się rozpisywać tego tematu bo mógłbyś go nie zrozumieć, sądząc po twoim złośliwym komentarzu.
@Cezar. Tobie wytłumaczę, bo zapewne też nie potrafisz sobie wyobrazić, dlaczego mruganie przy skręcaniu w lewo na rondzie się sprawdza, ale jak się spotkamy. Mam lepsze rzeczy do roboty niż klepanie w klawiaturę, żeby to zobrazować a potem jeszcze tego bronić. Taka jest moja opinia, poparta doświadczeniem, tyle w temacie.

Re: Czy wjeżdżając na rondo trzeba włączyć kierunkowskaz? Jak prawidłowo jeździć po rondzie? Jest wyrok sądu

: 09 mar 2018, 21:38
autor: cezar62
Trzy światy normalnie! Jasne, że moglibyśmy się kłócić w nieskończoność udowadniając swoje racje :)
Mnie chodzi o to, że może wreszcie będzie racja sądu i wtedy nie trzeba będzie się kłócić (ale jak tak, to będzie jednak moja racja ;D )

Re: Czy wjeżdżając na rondo trzeba włączyć kierunkowskaz? Jak prawidłowo jeździć po rondzie? Jest wyrok sądu

: 10 mar 2018, 20:43
autor: Pan Arek
Mnie uczyli, że mruga się przy zjeżdżaniu z ronda a nie przy wjeżdżaniu na nie i tak właśnie robię.
Szalenie irytujące jest gdy ktoś nie włączy kierunkowskazu a zjeżdża zjazd przed Tobą zmuszając do czekania zamiast włączenia się do ruchu.

Re: Czy wjeżdżając na rondo trzeba włączyć kierunkowskaz? Jak prawidłowo jeździć po rondzie? Jest wyrok sądu

: 11 mar 2018, 19:20
autor: pecha
Mnie uczono tez ze sygnalizuje sie zjazd z ronda, a ten moze byc tyljo w prawo, kwestia zasygnalizowania w odpowiednim momencie.
No ale to bylo miliony lat swietlnych wstecz

Taplaltakl.


Re: Czy wjeżdżając na rondo trzeba włączyć kierunkowskaz? Jak prawidłowo jeździć po rondzie? Jest wyrok sądu

: 12 mar 2018, 16:02
autor: KARLone
w UK są takie śmieszne małe ronda, które w zasadzie są bardziej zwykłymi skrzyżowaniami, bo wyspa jest czysto teoretyczna, namalowana, dlatego miganie przed wjazdem na takie skrzyżowanie ma sens, nie ma po prostu czasu by włączać kierunek przed zjazdem, bo zjazd jest praktycznie od razu.

tak na marginesie, to egzaminator po takiej akcji powinien być wysłany na egzamin.

Re: Czy wjeżdżając na rondo trzeba włączyć kierunkowskaz? Jak prawidłowo jeździć po rondzie? Jest wyrok sądu

: 12 mar 2018, 19:15
autor: RadAg!
KARLone pisze: 12 mar 2018, 16:02 w UK są takie śmieszne małe ronda, które w zasadzie są bardziej zwykłymi skrzyżowaniami, bo wyspa jest czysto teoretyczna, namalowana, dlatego miganie przed wjazdem na takie skrzyżowanie ma sens, nie ma po prostu czasu by włączać kierunek przed zjazdem, bo zjazd jest praktycznie od razu.

tak na marginesie, to egzaminator po takiej akcji powinien być wysłany na egzamin.
Takie same ronda są w UK ale i tu w Polsce jest ich sporo, choćby w Bytowie.

Re: Czy wjeżdżając na rondo trzeba włączyć kierunkowskaz? Jak prawidłowo jeździć po rondzie? Jest wyrok sądu

: 12 mar 2018, 19:23
autor: RadAg!
RadAg! pisze: 12 mar 2018, 19:15
KARLone pisze: 12 mar 2018, 16:02 w UK są takie śmieszne małe ronda, które w zasadzie są bardziej zwykłymi skrzyżowaniami, bo wyspa jest czysto teoretyczna, namalowana, dlatego miganie przed wjazdem na takie skrzyżowanie ma sens, nie ma po prostu czasu by włączać kierunek przed zjazdem, bo zjazd jest praktycznie od razu.

tak na marginesie, to egzaminator po takiej akcji powinien być wysłany na egzamin.
Takie same ronda są w UK ale i tu w Polsce jest ich sporo, choćby w Bytowie.
Słynne Quarter Bridge na wyspie Man:
Obrazek

Re: Czy wjeżdżając na rondo trzeba włączyć kierunkowskaz? Jak prawidłowo jeździć po rondzie? Jest wyrok sądu

: 12 mar 2018, 22:11
autor: cezar62
RadAg! pisze: 12 mar 2018, 19:23 Słynne Quarter Bridge na wyspie Man:
:razz: :razz: :razz: :razz: :razz: :razz:

A o co tu chodzi?!... Widać znak kierunku okrężnego, zasuwają ludki w tym kierunku wskazanym przez znak, a z drugiej strony wkręcają się na odwrót?! Możesz wyjaśnić co się dzieje na tym obrazku?! :D

Re: Czy wjeżdżając na rondo trzeba włączyć kierunkowskaz? Jak prawidłowo jeździć po rondzie? Jest wyrok sądu

: 13 mar 2018, 21:08
autor: RadAg!
cezar62 pisze: 12 mar 2018, 22:11
RadAg! pisze: 12 mar 2018, 19:23 Słynne Quarter Bridge na wyspie Man:
:razz: :razz: :razz: :razz: :razz: :razz:

A o co tu chodzi?!... Widać znak kierunku okrężnego, zasuwają ludki w tym kierunku wskazanym przez znak, a z drugiej strony wkręcają się na odwrót?! Możesz wyjaśnić co się dzieje na tym obrazku?! :D
Nie wiem za bardzo czego nie rozumiesz. Masz rondo w ruchu lewostronnym, zresztą 3m dalej masz drugie rondo więc już na pierwszym rondzie musisz wjechać odpowiednim pasem, żeby z drugiego zjechać w tą stronę w którą chcesz. U nas w Polsce oczywiście jak rondo ma średnicę mniejszą niż 10m to już jest wyśmiewane i naród nie wie jak je ogarnąć. Pytanie więc kto tu ma się od kogo uczyć. Naród który dał się rozgrabić państwom ościennym i w efekcie jego państwo przestało istnieć od narodu które władało kiedyś połową świata i do dziś wiele krajów jest od niego zależnych czy odwrotnie?

Re: Czy wjeżdżając na rondo trzeba włączyć kierunkowskaz? Jak prawidłowo jeździć po rondzie? Jest wyrok sądu

: 15 mar 2018, 09:22
autor: saint benji
RadAg! pisze: 13 mar 2018, 21:08
cezar62 pisze: 12 mar 2018, 22:11
RadAg! pisze: 12 mar 2018, 19:23 Słynne Quarter Bridge na wyspie Man:
:razz: :razz: :razz: :razz: :razz: :razz:

A o co tu chodzi?!... Widać znak kierunku okrężnego, zasuwają ludki w tym kierunku wskazanym przez znak, a z drugiej strony wkręcają się na odwrót?! Możesz wyjaśnić co się dzieje na tym obrazku?! :D
Nie wiem za bardzo czego nie rozumiesz. Masz rondo w ruchu lewostronnym, zresztą 3m dalej masz drugie rondo więc już na pierwszym rondzie musisz wjechać odpowiednim pasem, żeby z drugiego zjechać w tą stronę w którą chcesz. U nas w Polsce oczywiście jak rondo ma średnicę mniejszą niż 10m to już jest wyśmiewane i naród nie wie jak je ogarnąć. Pytanie więc kto tu ma się od kogo uczyć. Naród który dał się rozgrabić państwom ościennym i w efekcie jego państwo przestało istnieć od narodu które władało kiedyś połową świata i do dziś wiele krajów jest od niego zależnych czy odwrotnie?
Amerykanie też w wielu dziedzinach są niby lepsi, ale to tam ludzie strzelają się w szkołach i piją płyn do prania. Pewnych kwestii my się możemy nauczyć, innych oni, nie generalizowałbym.

Re: Czy wjeżdżając na rondo trzeba włączyć kierunkowskaz? Jak prawidłowo jeździć po rondzie? Jest wyrok sądu

: 15 mar 2018, 09:51
autor: RadAg!
Ja oceniam historię narodu i jego kraju, a nie przypadki jednostek ale na pewno masz rację, że oni też od nas czegoś mogą się nauczyć, np tego że czasem można wygrywać sercem, a nie orężem, bić się z szabelką na koniach z czołgami najeźdźcy itp itd.... :D